关灯
《文稿,还能这样写》作者雄文《笔杆子碎语》作者王一端《机关文稿写作入门》作者杨新宇《机关文字工作五十讲》作者何新国
最新《公文写作培训课程》直播间《公文写作百法例讲》作者房立洲老秘网站长、《老秘笔记》作者老猫《公文高手的自我修养》作者胡森林
开启左侧

[交流记录] 《众秘夜思》第一集:畅所欲言(行来思往 2014年8月11日)

[复制链接]
行来思往 发表于 2014-8-14 15:34:57 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 

《众秘夜思》首话:畅所欲言(行来思往  2014811日)

U# q; m. j4 j; [0 y 4 @3 t, N5 x0 z

 

8 I& n7 c. V: C: H7 e, |& ^5 O. b% M

时间:2014811

% u4 f' x; h, t' O3 ] 1 Q( o# Y" [# p

地点:老秘网“文稿修改演播室”(QQ群号:366351120

* p5 u+ u* i& x& Z) o0 Z 6 {5 M: A/ G, v" i" g

主持:行来思往

: ?5 f8 j1 f! U; M 2 y" }6 ~2 Q$ e0 M, m4 w

整理:向阳花

' X' {3 u9 g& ~( z5 Z- ^5 D) E1 d% e

具体内容:

8 v' ]! u F; l5 T2 g" ?' g' x- q% b1 r+ c

行来思往:各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上,很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。

1 o: {7 T( A: j2 D/ ~5 b ) n8 @- S; ?& M3 q* U

首先,让我们为“文稿修改演播室”的正式运行,来点掌声。

+ \1 E" {" ^( w' F. w8 _/ |' c3 Y4 J- T3 k4 Y+ s

今晚主要跟大家进行文字交流。

: E1 k% s* |+ R0 A 8 [ l' J" j% J' {+ y7 O4 B6 d/ U

六层灰:(上次你在文稿修改演播室所讲的)“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗?

9 g q8 Z' g- T! u( o$ r : o1 ]+ {8 A! j! Y$ I+ R

行来思往: 用在这一块,比较好使,基本能通吃。

) b3 e7 Q$ z5 M+ d5 L# d# f + h% i! {6 q' [2 Y$ q3 w

霞光:5 p0 G6 A% q2 H. z6 S bold">“三点式4 h5 ]) L1 e. Y$ [, l6 p l. m7 zbold">”,吸引眼球!印象深刻!

: k B. ~& r$ G2 o# l 9 U0 D4 w# O% G( N

行来思往:目前,主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法,解决下笔难的问题。我也是过来人,下笔难的困难都有过。

. p/ U+ }) w, W/ ~, N. o ( D7 z( |" W' `" Q) Q- ]; ?

六层灰:(“三点法”中所提到的)“二元结构”能不能理解为:从大的层面向小的方面转移落位的通道?

4 S: V: E9 _- B- g) d" U, N) a2 F, w9 ?6 T- X

行来思往:“二元结构”,简单地理解,就是标题里有两个不同的主体,一高一低。

% u% S5 ^' X' s - {+ Z$ `4 @- d5 `

六层灰:感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了,有时候自己念过去觉得很顺,但是领导总能挑出一堆毛病。

$ m3 @! J) j' b- t9 p7 J2 w& v# X8 ?/ w4 h! N. |

行来思往:这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握,和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。

% ^! i0 _- v4 G: \ & I/ M( Z+ x; f% r' p

六层灰:恩,前两天看了老秘网上的一篇文章,首先就是说,井要挖好,我觉得方法就如一个容器,也就是用方法去抓平常所思所悟。

9 B0 ]* l% j! H0 K* [) s% }% Z( T2 o8 Y

冰蓝心:能举个“二元结构”的例子吗?

; @8 P# \5 B3 I, ?. A - ~6 T, J8 A v4 F# ?' S- z

行来思往:看一下这个标题,“开展党的群众路线教育实践活动,是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求3 y7 N' e d' V ?bold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题: ' G# @* n f" y) o7 ?# Q一个是具体的活动,另一个是奋斗目标。

! ]6 I/ H. o9 n* g, ] 7 w$ j1 J1 }) J1 Z. N! Y+ T( B3 E" v

冰蓝心:这样分啊。

+ p y. w z2 B2 t8 H 1 h% Z5 g1 B1 o/ l4 m8 n0 `

行来思往:这类部分(工作、活动的重要性或目的意义)的标题,一般都采用“一元结构”和“二元结构”,以“二元结构”为主。

3 Z- t, u4 {3 B0 V/ }8 P# g8 N0 h! h( [, e$ Q( ~8 M, h

冰蓝心:在日常应用中,有必要这样细致的归类分析吗?有什么意义呢?

! S( w1 F8 n$ m( q% L' o ; N. [+ I( T9 @5 w( [9 A

行来思往:通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时,需要这样来分析,组织材料,这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如,谈到重要性、目的意义,我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量,认识所要开展的活动或工作的站位。

- ]3 e) P) [" V, e- h7 n& e ) I" r8 G+ N% Z n# V7 H* N6 X+ L# X

指尖绚烂:放在环境中来分析?

. R$ n. ?" y0 i0 |% b) Q6 P2 ^+ J3 \3 n

路味:醍醐灌顶

% V" o3 R; _4 l) J1 E Z / c2 m& K/ a/ v$ S1 z

行来思往:经常写这部分内容,多看多体会,大家印象会更深些。

) M+ c& |9 X4 B; i* F 8 s* h- c. z# R

冰蓝心:哦,这都上升到方法论的高度了,平时在无意识中也许我们已经这样做了,但是没有意识到,更没有从文章结构上给予分析。

) C# t" V6 F3 s 5 ^+ A2 p& C1 S' H ~

指尖绚烂:比如说某些活动(拿群教说),中央如何部署,习总书记怎么要求,省里如何动作,你该怎么办?比如说分析经济,要从国内大形势,全省规划布局和自身特点来分析优劣势,结论是要清楚认识,困难与希望同在,机遇与挑战并存。

b& z( b3 l3 a" S5 [ ' p/ W1 b* C, Z" ?2 _

行来思往:写材料也要琢磨个窍门,找找门道。

6 x, Y' v `7 |9 M; s ' _7 u: w" [6 e5 g1 w, c1 k8 Y

指尖绚烂:跳出自己谈自己,从环境看,从他人看,客观地看。说一千道一万,要全面熟悉工作,这是核心,再掌握方法。先把握好写什么(内容),再追求怎么写(方法)。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识,这方面有很多现成的资料,如大手笔是怎样炼成的(谢亦森),李瑞环有一个古典诗词摘录,可以看看,增添文彩,再有空,看看张保忠、岳海翔等专家的书,还有一个,以前研究经济的专家王梦奎,写的《怎样写文章》一书,全是摘录的以前大家的经验之作。

" L z" m7 Y$ ^) V1 A( U1 X \ ) i' S/ i0 s; ~2 B, M% W

+ b3 t/ L- }% T$ b12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网,多向行来思往等老师请教,多在群里交流。当前,把习大大的系列的东西研究下,对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。

2 z* t1 h5 X+ ~! p! ]2 W2 q ' Q' M2 a O' L. N

行来思往:这是必备的基本功,多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的,研读透彻些,便于自己更好地理解和把握。

1 f4 x# n: ]5 F+ H/ Z" m4 c4 |+ x . K5 d H2 N; l" |* _* p1 ] l

冰蓝心:还有我这样的菜鸟,就得多看你们交流

. E% @- ~$ [! d5 e( O" W ) |- w' d" U1 @% d

行来思往:大家都是同行,利用老猫创设的这个平台,互相交流提高。我们也曾经很菜,现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。

J1 s' G) ~2 i+ { _1 e+ T3 f1 ?% ^

冰蓝心:问题是我菜的都不知道该说点啥!

4 V) a' F3 V3 {3 j: } $ c( B+ p7 u- X. e; K

$ q2 g0 }' z5 f" ~) J0pt">无悔:" |' S+ h+ t5 Z5 P p0pt">三年最快可以达到什么水平?

4 w9 C5 k F) b$ o $ _" K. x2 C" R! p! B4 i1 G

行来思往:这要看自己的功底了。

& Z k- Y: M* ~* E1 d) X( u " m/ a( Z' |; N# ]9 g0 F

指尖绚烂:这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃,路一步步地走,知识一点点地积累。

1 g; S9 g$ H) O L: j! v& K$ r! I0 C. e# s. W" e0 u [

行来思往:到位。大家畅所欲言,互相交流,也可谈一些个人想法或建议。

" \2 c+ D; r( s" E" D- ` $ M9 ]8 X* o% T5 |/ f b3 k$ h

冰蓝心:我提个建议,咱们这样的交流方式不好把握主题,能不能采取通过实例来开展讨论?选取大家比较感兴趣的选题,然后找一些比较典型性的例子,发到群共享,大家以此来开展讨论

. @0 o5 {4 T ~2 x# E q9 m4 s- b: @0 r & U# q& @, Y1 s8 `5 H

行来思往:交流形式不限。如果我回答不了,可以记录下来,让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力,能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。

# F% k4 |- M% \4 x# a3 W) L 1 ]& y" u2 a1 K$ b+ ]6 T, z. K

冰蓝心:没有问题就是最大的问题,像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧!

2 \4 {' X# ~+ ^# N. M8 z$ a6 r * d$ D+ r, O& T% q6 V: }3 L

行来思往:不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。

0 b! s, l( X. a2 |# V; o2 e1 g " R3 i4 }. J7 Z. @8 n

无悔:尽了力写,感觉仍然写得不是自己想象中的效果,是什么原因啊?

$ I9 @6 M& ]4 q7 W / J$ f; v y# u- c! m' S6 a r

 ! ?* h8 P3 J& e; H 12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体">  行来思往:自己可以理一下头绪,看看是观点提炼方面的,还是材料组织方面的,还是结构安排方面,还是文字运用方面的原因。

, Y3 }$ ~; n3 I" B# M, [ + c1 Q: F# J0 f( \( c( }& V

冰蓝心:我的问题就是遣词造句,往往也知道要表达什么,但是不知道怎么说,有时候将一句话的关键词从网上搜一下,才能说出句完整的话来,真让我觉得没有网络,我就做不了工作了。

4 s7 B/ n) Q" c8 t( j7 h5 D: m6 B4 Y, k: ]7 |

行来思往:这是初学者常用的方法,我们现在也常用到。

0 ^1 [5 o, S6 Z% f( ~0 X6 L: y7 L$ U6 V4 C$ `; J! Y/ {

# v4 A* u, N6 e% m9 i; L2 o: b, i3 R font-family:仿宋">在网上搜索后,将中意的文章认真研读一下,对相关表述可以归类搜集整理,结合材料实际重点组合运用。

0 C0 a: J5 ~4 l9 K/ | 9 |9 O& k& ?: r' t

始終如Ⅰ:我现在最大的问题是面对写作任务太多了,习惯在网上先看别个是怎么写的,懒与自己去思考,久而久之,发现不依靠网络后,自己无法动笔了。

. X; X& _5 G8 W2 ^' L5 ^( ?1 Q- ~( F% [$ ~3 k3 U

住越湖:我也是这种情况,很想改变,可能是心里还没有建立框架结构。

5 y$ |0 _$ O. r3 @( v # y& ]" h/ P' V' u2 p

行来思往:能者多劳啊,这也是大家在工作过程中常遇到的事。

. z# u4 T1 y# N" m( f6 o8 r" c ) n7 P) f- _3 e/ Q% H

始終如Ⅰ:是啊,主要是单位文秘太少了,领导觉得写东西是一件很容易的事情。

$ P1 A D- e* T. r& J. t ' n1 w2 [+ k, N0 s& a# H3 E

行来思往:领导往往只看字数,不注重后面的付出。

. G4 u( l# L9 ^9 M& l' W5 l/ W7 i& I& E0 c! k2 `" f5 ` ?

求觉迷者:看结果,不问过程。

1 Q9 @' p8 @ i' ~# b( C % }. T+ m7 b3 | c" N! t+ ~' }

始終如Ⅰ:还是行来老师了解领导。

( v" ?+ N1 }/ j2 ?' ~- b7 `' i+ z' D! f$ C' X# j5 h! J& S

霞光:拿到一堆散乱的素材后,如何将其为我所用?如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝?有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点,以致于写出来的东西索然无味。请教!

+ K1 ?' N1 }, a! c d( U6 U % V7 ?( |( \1 h8 w+ y* V& C

行来思往:素材的运用是一个长期积累的过程。

7 y6 i% q: m; f2 ^ e / k& J3 b2 x' H# q+ A

始終如Ⅰ:现在有时写来写去感觉有点走火入魔了,最近调换了新单位,还在熟悉情况。

3 Q- y+ A' s( K4 G9 M- v! b5 E* T4 `8 F4 s! c

行来思往:偶就是这样过来的,很残酷啊,聪明人都跑了,偶还在坚守。

9 K( L+ f" v! U# D# h/ ~ & ^; A2 C, }- v, B5 X- {# u, }3 g

求觉迷者:涅槃再生。

5 G0 N0 P" m; N3 N- G! L' R$ h 9 ]9 @: }/ F; K

还有谁?:怎样积累词汇,怎样运用词汇、固定词语的搭配,怎样分层?还有好多好多问题都不知道怎么解决。

" G. G$ F- S- x+ B; {0 E9 Z9 i3 x& L

% Q, e& x( g, `* g# x font-family:仿宋">始終如Ⅰ:我发现在我们群里的人,都是不断追求自我、不断向前冲的人,很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话,把一些写的好的词汇积累下来。

* B# I" }+ y9 V3 l( i {) _ . x8 s, } T) N( v4 ]/ n& g

欣雨:搭好框架,但是如何让材料充实起来、生动起来?这个把握不好。

' U9 {: h3 v, ^ ; E2 S1 ?3 N# O5 ^+ N7 I: |5 L

求觉迷者:讲话稿可以先搭框,而总结类的要以事为主,提炼观点,不要被框架框住。

& e- F& T3 j2 Y0 p& h " }# b$ f& m6 C

始終如Ⅰ:群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有?其实写东西最难的就是搭框架,装内容我觉得还稍微简单点。

0 Q. c8 _. ?; s! s P4 P! J" l6 j . s9 b6 {; V3 I" Z

求觉迷者:词汇积累要依据领导风格,依据单位工作特性,为谁服务就为谁着想,不是你的喜好。

; H$ k5 [: n. Y' i& K* {( v / \5 u, u& g- k

行来思往:词汇运用,素材提炼等基本功,需要平时多看多用,活学活用。

: ]: ?- i# |9 _ f: Q2 w9 P3 ~

旭旭:框架要怎么学习?

6 q. l, u' x2 [$ K% y. c' l4 S - k% z- L: u$ M* ~4 C3 u& z

游客,如果您要查看本帖隐藏内容请回复

. q, h: n+ j4 j4 v1 |; t ; b: |: w3 \5 Q8 d) E/ o

 

 

精彩评论42

正序浏览
老猫 发表于 2014-8-14 17:11:12 | 显示全部楼层
 
公文写作百法例讲
今后交流记录称之为《众秘夜思》第N集,如何?祝贺行思首播成功,感谢向阳花整理成文。
 
usb000 发表于 2014-8-15 14:17:04 | 显示全部楼层
 
老秘网虚拟稿费
集思广益,正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多、提高很多。
 
了然 发表于 2014-8-19 11:08:00 | 显示全部楼层
 
专业写文章
很好很用心,很好很管用,很好很实在,认真学习,
 
小虻 发表于 2014-8-19 16:03:38 | 显示全部楼层
 
新手学习如何写作,顶。
回复

使用道具 评分 举报

 
猴子的救兵 发表于 2014-8-20 17:05:48 | 显示全部楼层
 
为什么看啥都要回复呢!?
 
胡晓华 发表于 2014-8-22 10:24:20 | 显示全部楼层
 
看了讲稿,有不少收获。
回复

使用道具 评分 举报

 
564184000 发表于 2014-8-25 15:26:39 | 显示全部楼层
 
学习了,收获很大。
回复

使用道具 评分 举报

 
BOSS 发表于 2014-8-29 16:52:06 | 显示全部楼层
 
看看张保忠、岳海翔等专家的书
 
孝南秘书 发表于 2014-9-11 23:33:12 | 显示全部楼层
 
正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多。
 
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则


0关注

12粉丝

23帖子

排行榜
作者专栏

关注我们:微信订阅号

官方微信公众号

客服个人微信号

全国服务热线:

0595-22880819

公司地址:泉州秘途文化传媒有限公司

运营中心:福建省泉州市

Email:506070961#qq.com

Copyright   ©2015-2025  老秘网 责任编辑:释然Powered by©Discuz!技术支持:秘途文化  备案号   ( 闽ICP备19022590号-1 闽公网安备35050302000919号 )