关灯
《文稿,还能这样写》作者雄文《笔杆子碎语》作者王一端《机关文稿写作入门》作者杨新宇《机关文字工作五十讲》作者何新国
最新《公文写作培训课程》直播间《公文写作百法例讲》作者房立洲老秘网站长、《老秘笔记》作者老猫《公文高手的自我修养》作者胡森林
开启左侧

[交流记录] 《众秘夜思》第一集:畅所欲言(行来思往 2014年8月11日)

[复制链接]
行来思往 发表于 2014-8-14 15:34:57 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 

《众秘夜思》首话:畅所欲言(行来思往  2014811日)

4 W1 K9 K/ [! D W$ F5 ?7 H ' g' F% ?7 `& j( Q

 

4 S9 c0 Z: W" m! w# ^2 H% y8 Y: D! I* O# @

时间:2014811

4 m& i0 I( o/ A: E 6 E2 L5 @$ [2 l6 i* ~

地点:老秘网“文稿修改演播室”(QQ群号:366351120

$ c2 d2 I. Z9 `* @0 n ) ^! T: O4 B. L# L7 b7 D6 u2 q

主持:行来思往

0 o g9 A V! t: f' g8 J + Z2 X5 c6 S" r/ @) v: L7 d$ y

整理:向阳花

, b# L" Q, n8 M7 p/ W ; M" H& G- Z' c% {% V) B

具体内容:

/ y1 O+ E: D( B) r/ w1 `5 F 0 b( ]; M, U, \' L, A# y

行来思往:各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上,很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。

0 T z& R: B' D( p$ _" w- R# B , e0 X1 Y4 w: R2 r

首先,让我们为“文稿修改演播室”的正式运行,来点掌声。

4 a4 T" w R0 Q7 _' I& m( F* J$ p$ A

今晚主要跟大家进行文字交流。

2 j9 ^) D0 O' w" p: { 6 ]; s! q, y: j( I: m

六层灰:(上次你在文稿修改演播室所讲的)“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗?

+ n, O7 \2 G2 W. t! J% x% ~, Y$ Y q7 m9 R4 q8 k# z; b

行来思往: 用在这一块,比较好使,基本能通吃。

8 Z+ ?3 K% R. z8 _ , \6 n3 q) S' E! n1 k: }0 J

霞光:7 B z' V* d; b8 Y) j# Q" ybold">“三点式3 @$ e' [, F" \/ i" o2 {bold">”,吸引眼球!印象深刻!

, C& g4 z8 a4 h- L( I4 q8 ~. b! y" P4 {

行来思往:目前,主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法,解决下笔难的问题。我也是过来人,下笔难的困难都有过。

& a4 V" l$ k( M/ a7 e7 h' `) A 7 Z0 r$ L4 V0 @0 x: Q9 c

六层灰:(“三点法”中所提到的)“二元结构”能不能理解为:从大的层面向小的方面转移落位的通道?

0 r) v1 K3 M; }- ]. I6 D, Y 5 k7 Q- b4 D1 D; H5 ]. }3 _3 I

行来思往:“二元结构”,简单地理解,就是标题里有两个不同的主体,一高一低。

& U$ J: j7 W& l* o2 J3 f4 u3 Y: p1 X0 h i0 C: ?1 p

六层灰:感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了,有时候自己念过去觉得很顺,但是领导总能挑出一堆毛病。

$ i; s/ @( X- t) L7 a2 V8 B j8 q- p) ]( F1 ?

行来思往:这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握,和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。

0 e/ G; Q4 c) _1 S ? 1 s7 b! t+ M0 o

六层灰:恩,前两天看了老秘网上的一篇文章,首先就是说,井要挖好,我觉得方法就如一个容器,也就是用方法去抓平常所思所悟。

- T9 C) u) W) h . a" d5 w, a7 v9 o5 o7 K

冰蓝心:能举个“二元结构”的例子吗?

6 P* h5 ?) o- B. O# k/ |8 P* D 9 a. x5 ~; e' j. |

行来思往:看一下这个标题,“开展党的群众路线教育实践活动,是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求" W8 O3 L9 \3 B, c! h% h o \* B bold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题: % ~' D @" y$ p, ?4 l一个是具体的活动,另一个是奋斗目标。

0 E: y5 H: K# Q" N# @, G9 h; a' d& a$ s0 x

冰蓝心:这样分啊。

2 ]4 d) C" Z* E+ s " i& \( y; K: `" z2 Q e

行来思往:这类部分(工作、活动的重要性或目的意义)的标题,一般都采用“一元结构”和“二元结构”,以“二元结构”为主。

( |- y6 c1 _& G5 z0 ^, B: E 0 g" l3 ], p3 D

冰蓝心:在日常应用中,有必要这样细致的归类分析吗?有什么意义呢?

, ^1 T) y% r2 g( r8 ]) P 5 G: X! e+ d+ f: x

行来思往:通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时,需要这样来分析,组织材料,这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如,谈到重要性、目的意义,我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量,认识所要开展的活动或工作的站位。

; c. d$ P$ ^5 y0 s4 o( J ! x& n% z. q- [5 @, o

指尖绚烂:放在环境中来分析?

% d3 Q) [7 K2 g+ n - ]$ {, c1 ~5 A9 z7 b' ^ f, [( g

路味:醍醐灌顶

, G5 E4 _) P& r& u X Z 5 d/ V4 d# v2 D4 a3 c( t7 e1 _

行来思往:经常写这部分内容,多看多体会,大家印象会更深些。

4 w2 B7 R- G$ Y2 r* F, P1 f 6 u: k4 I7 l2 A

冰蓝心:哦,这都上升到方法论的高度了,平时在无意识中也许我们已经这样做了,但是没有意识到,更没有从文章结构上给予分析。

5 W' K5 g% ~" e& e, G + k2 t( U( R: k

指尖绚烂:比如说某些活动(拿群教说),中央如何部署,习总书记怎么要求,省里如何动作,你该怎么办?比如说分析经济,要从国内大形势,全省规划布局和自身特点来分析优劣势,结论是要清楚认识,困难与希望同在,机遇与挑战并存。

, l5 p: r9 }$ ? 6 u8 F% K: z& J# p3 i! |+ m$ `

行来思往:写材料也要琢磨个窍门,找找门道。

: S L0 c& ?/ d' b; m& ~ * ?4 F2 e5 ~! o- T3 U

指尖绚烂:跳出自己谈自己,从环境看,从他人看,客观地看。说一千道一万,要全面熟悉工作,这是核心,再掌握方法。先把握好写什么(内容),再追求怎么写(方法)。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识,这方面有很多现成的资料,如大手笔是怎样炼成的(谢亦森),李瑞环有一个古典诗词摘录,可以看看,增添文彩,再有空,看看张保忠、岳海翔等专家的书,还有一个,以前研究经济的专家王梦奎,写的《怎样写文章》一书,全是摘录的以前大家的经验之作。

5 }9 `5 [, {$ |+ L9 @ 1 Y" `+ E& p6 x$ E9 U! I

+ p) R% r, J. I+ U& O 12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网,多向行来思往等老师请教,多在群里交流。当前,把习大大的系列的东西研究下,对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。

: {! z) H) q( L, A ; i* @" Z. V- z8 @6 V

行来思往:这是必备的基本功,多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的,研读透彻些,便于自己更好地理解和把握。

, E+ F: x5 _ k Q/ k3 i% q/ B4 M. g0 v

冰蓝心:还有我这样的菜鸟,就得多看你们交流

0 s4 S4 p s/ r8 K1 ^7 H, ^- `$ ]4 x- d# r. T

行来思往:大家都是同行,利用老猫创设的这个平台,互相交流提高。我们也曾经很菜,现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。

1 f' [3 r5 X+ O) a' \5 ]# S6 Z+ B . M7 Y6 u% Y9 t' }) l& o

冰蓝心:问题是我菜的都不知道该说点啥!

- @" ?( S& w$ y9 @& Y 4 B, k3 A5 ]5 o2 n+ t

, z" ~! H' k, A7 ]. J' t' |' j5 J' @) R4 X0pt">无悔:" N# v5 l8 ~0 A, U, E2 K$ g 0pt">三年最快可以达到什么水平?

( L; T; o9 s+ d& h1 L ; u: s. l" D( g( i

行来思往:这要看自己的功底了。

, [. w5 t" `( q0 t1 G% t8 {9 m" `. ` * W. T ?2 y4 \! T

指尖绚烂:这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃,路一步步地走,知识一点点地积累。

5 C6 O2 R+ }) N+ q5 k * _$ Y5 w' o( Z% z6 ]2 x3 h: s

行来思往:到位。大家畅所欲言,互相交流,也可谈一些个人想法或建议。

8 {. C6 ~+ _; f# Z T& V5 K4 b ( b" @0 x& ^0 F4 \9 E+ U6 E

冰蓝心:我提个建议,咱们这样的交流方式不好把握主题,能不能采取通过实例来开展讨论?选取大家比较感兴趣的选题,然后找一些比较典型性的例子,发到群共享,大家以此来开展讨论

2 ]% p2 Q3 |9 x4 |* y8 ~ K, i. n 1 P1 }! ], r* {: D2 u

行来思往:交流形式不限。如果我回答不了,可以记录下来,让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力,能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。

: `3 B: Q! `6 K0 ? 3 J3 F6 x# m+ V/ n e

冰蓝心:没有问题就是最大的问题,像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧!

/ V- N2 Z) }: M$ ~4 ` 8 T- C1 E5 a6 P; ]; O8 w! O

行来思往:不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。

4 l8 n, U3 C; L1 D6 i: `) d& ^* j7 H) s0 _

无悔:尽了力写,感觉仍然写得不是自己想象中的效果,是什么原因啊?

1 a4 Z3 k* H! Q' K4 U8 T' D$ Y. c$ f

 , N. s& [9 a) x5 m( \12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体">  行来思往:自己可以理一下头绪,看看是观点提炼方面的,还是材料组织方面的,还是结构安排方面,还是文字运用方面的原因。

1 i, E5 g0 w4 W$ @" R - \- D% {' d2 y% J. i

冰蓝心:我的问题就是遣词造句,往往也知道要表达什么,但是不知道怎么说,有时候将一句话的关键词从网上搜一下,才能说出句完整的话来,真让我觉得没有网络,我就做不了工作了。

) ]* l' y# c2 |/ a e3 f, [8 P: Y* F

行来思往:这是初学者常用的方法,我们现在也常用到。

6 E/ O* M) s0 \ l ) k/ U9 i0 g9 ~/ }9 P* R- l* L

+ J( A: p0 f+ |3 ~! K; ofont-family:仿宋">在网上搜索后,将中意的文章认真研读一下,对相关表述可以归类搜集整理,结合材料实际重点组合运用。

9 u! P* [. Z) b( n, w1 c4 x+ x 1 B5 A0 x5 u* L' e, a/ l0 o

始終如Ⅰ:我现在最大的问题是面对写作任务太多了,习惯在网上先看别个是怎么写的,懒与自己去思考,久而久之,发现不依靠网络后,自己无法动笔了。

2 F. e" Z# q0 K& e4 d : @7 R% u1 g( _& l

住越湖:我也是这种情况,很想改变,可能是心里还没有建立框架结构。

; `( w- W T& `4 C- h3 x. X. V0 K( a% {2 x

行来思往:能者多劳啊,这也是大家在工作过程中常遇到的事。

( T' k ^0 U9 u2 X3 {$ M- F; _ 9 V/ z: O1 P' ]5 K$ o5 J

始終如Ⅰ:是啊,主要是单位文秘太少了,领导觉得写东西是一件很容易的事情。

! @7 d2 `% x# O, i. Q$ n/ \3 t- g5 R+ J) z

行来思往:领导往往只看字数,不注重后面的付出。

- U/ f' g8 b8 E 9 J' o& v2 [9 N# M. w) q5 j

求觉迷者:看结果,不问过程。

6 I5 t6 N4 G8 U! j, X) g" u: D/ P8 s! {: G9 s, d

始終如Ⅰ:还是行来老师了解领导。

! }9 P, ~0 e% e ]7 Y$ K5 ~ 8 f4 [! B0 h* t0 W) b: q2 h! X

霞光:拿到一堆散乱的素材后,如何将其为我所用?如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝?有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点,以致于写出来的东西索然无味。请教!

/ `$ Y2 L( r- ]/ C0 M8 T 7 v+ Y% x$ p2 E/ ?

行来思往:素材的运用是一个长期积累的过程。

1 ?: y5 n ~0 I2 r ! d! A/ g5 L; i

始終如Ⅰ:现在有时写来写去感觉有点走火入魔了,最近调换了新单位,还在熟悉情况。

) z& M9 P" C/ B+ P" Z. Z 7 [. B. X% k$ q; x6 D

行来思往:偶就是这样过来的,很残酷啊,聪明人都跑了,偶还在坚守。

% T0 x% b, ^ g0 q 6 H! ]1 _2 i0 Y, t7 o! ~

求觉迷者:涅槃再生。

' V+ W7 R" l0 C , A: j, ]7 e: ?# x9 Y, [7 B

还有谁?:怎样积累词汇,怎样运用词汇、固定词语的搭配,怎样分层?还有好多好多问题都不知道怎么解决。

! b# U( O7 Q) k' q+ t9 \, R 7 _. V& b) I5 K( Z3 _9 r/ G

/ r" Y2 O5 `/ ]( o! M* q, O; bfont-family:仿宋">始終如Ⅰ:我发现在我们群里的人,都是不断追求自我、不断向前冲的人,很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话,把一些写的好的词汇积累下来。

8 m- O$ ~, `, G D: { O; i$ O* o) j$ b

欣雨:搭好框架,但是如何让材料充实起来、生动起来?这个把握不好。

# w- L- B' {5 m( B ! J: \3 Q7 h( A- H% U

求觉迷者:讲话稿可以先搭框,而总结类的要以事为主,提炼观点,不要被框架框住。

( b( w) {' `( p% ]+ l. Z- O% M6 f( h; h1 h" b0 c; |) K

始終如Ⅰ:群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有?其实写东西最难的就是搭框架,装内容我觉得还稍微简单点。

7 z+ r) |( Z$ A6 B T% f9 e # W$ o0 S" e1 O& ]7 {7 y* c

求觉迷者:词汇积累要依据领导风格,依据单位工作特性,为谁服务就为谁着想,不是你的喜好。

- c: t+ c$ ?( ^; B( a( b; W9 A! x2 }

行来思往:词汇运用,素材提炼等基本功,需要平时多看多用,活学活用。

* W+ |' j' `, K: Y& N' c4 U; e 3 H6 _1 X& |* g/ G5 A% L

旭旭:框架要怎么学习?

5 g6 B4 ?$ k9 ?* |' s' S9 g" O 0 }5 j* p) d) s5 Q4 E/ i% w+ T

游客,如果您要查看本帖隐藏内容请回复

* y, P! V+ \) j6 T- G ) I' G( x$ D! q8 p

 

 

精彩评论42

正序浏览
老猫 发表于 2014-8-14 17:11:12 | 显示全部楼层
 
公文写作百法例讲
今后交流记录称之为《众秘夜思》第N集,如何?祝贺行思首播成功,感谢向阳花整理成文。
 
usb000 发表于 2014-8-15 14:17:04 | 显示全部楼层
 
老秘网虚拟稿费
集思广益,正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多、提高很多。
 
了然 发表于 2014-8-19 11:08:00 | 显示全部楼层
 
专业写文章
很好很用心,很好很管用,很好很实在,认真学习,
 
小虻 发表于 2014-8-19 16:03:38 | 显示全部楼层
 
新手学习如何写作,顶。
回复

使用道具 评分 举报

 
猴子的救兵 发表于 2014-8-20 17:05:48 | 显示全部楼层
 
为什么看啥都要回复呢!?
 
胡晓华 发表于 2014-8-22 10:24:20 | 显示全部楼层
 
看了讲稿,有不少收获。
回复

使用道具 评分 举报

 
564184000 发表于 2014-8-25 15:26:39 | 显示全部楼层
 
学习了,收获很大。
回复

使用道具 评分 举报

 
BOSS 发表于 2014-8-29 16:52:06 | 显示全部楼层
 
看看张保忠、岳海翔等专家的书
 
孝南秘书 发表于 2014-9-11 23:33:12 | 显示全部楼层
 
正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多。
 
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则


0关注

12粉丝

23帖子

排行榜
作者专栏

关注我们:微信订阅号

官方微信公众号

客服个人微信号

全国服务热线:

0595-22880819

公司地址:泉州秘途文化传媒有限公司

运营中心:福建省泉州市

Email:506070961#qq.com

Copyright   ©2015-2025  老秘网 责任编辑:释然Powered by©Discuz!技术支持:秘途文化  备案号   ( 闽ICP备19022590号-1 闽公网安备35050302000919号 )